fafoubleu 16/05/2008 07:20

Je viens de terminer "Chagrin d'école" de Daniel Pennac.L'auteur de ce Prix Renaudot 2007, cancre patenté à l'école n'a dû qu'à l'existence de boites privées et autres boites à bac la chance de finir par décrocher ce fameux parchemein : le bac. Viré des établissements "publics, laïcs, gratuits et obligatoires (jusqu'à 16 ans)", pour incompatibilité d'humeur avec les "détenteurs oficiels du savoir", il a fini par décrocher ce passeport (ou ce sauf-conduit) grâce au service "parallèle" : l'enseignement privé. Un autre évadé du public célèbre : Michel Drucker, dont le père ne cessait de lui seriner à l'oreille qu'il n'était qu'un bon à rien, sympa pour le moral et pour l'estime de soi. Il manquait sacrément de perspicacité papa Drucker et pour être toubib, n'avait jamais dû entendre parler de psychologie...Que faut-il en conclure ? Que ce classement complètement artificiel et irréel ne prend aucunement en compte la seule réalité qui mérite qu'on s'y arrête : l'élève est une personne, un être humain, et qu'on ne peut en aucun cas l'enfermer dans des statistiques. Et que s'il ne réussit pas à Schweitzer, ou à Boulloche ou à Clémenceau et qu'on l'éjecte tel une pièce non-conforme aux statistiques, il peut parfaitement réussir ailleurs, y compris dans le "privé" (de quoi ?).

Pwish 15/05/2008 11:47

"Est connue pour élaguer. bouloche aussi fait aussi un peu ça (mais bien moins)"Pour ma promo (S2006 à Boulloche) aucun élève n'a été forcé à redoubler en première ou à changer de lycée pour grossir les statistiques... Les bons gros cas voués à l'échec passent et certains contre toute attente décrochent le bac, tandis que d'autres retapent la terminale.Donc aucun "élagage," du moins pour mes années. Je peux même ajouter que la seule tentative de ce lycée s'apparentant à de "l'élagage" fut en terminale lors du changement de programme STT>STG.Faut pas être mauvais perdant...

ProfAnglais 15/05/2008 06:25

Sevan,Votre phrase : "ceux qui ne veulent qu'aller en S (et sont refusés) demandent à redoubler sciemment" me paraît un peu bizarre. On leur refuse le passage et donc ils redoublent sciemment ??? N'est-ce pas contradictoire ? Ne sont-ils pas obligés de redoubler ???  Je suis confus là .... 

ProfAnglais 15/05/2008 06:19

Attention ! Je n'ai jamais dit que le bac en 4 ans était quelque chose de mal, à éviter à tout prix. Au contraire, On encourage les élèves en difficulté à refaire une seconde ou première pour asseoir leurs acquis. Pour le classement, celui de l'évolution des élèves est très intéressant, mais celui des résultats au bac n'est pas forcement révélateur. Vous savez, il suffit de deux ou trois absentéistes sur une classe de 35 de Terminale S, qui par ailleurs est excellente, pour arriver à 91% et non 100%. Et ça malheureusement, ce sont des situations qui nous échappent....Pour répondre à Chris, non je ne suis pas jaloux du tout. Notre lycée reste un bon lycée, à majorité technique, il ne faut pas l'oublier, et ce classement ne change en rien notre désir de faire progresser les élèves avec, au final, plus ou moins de succès.Quant à la remarque de "Prof de Prof", si vous n'avez rien de constructif à dire sur l'article de Philemon, et si vous n'êtes là que pour relever les fautes d'orthographe, absteneZZZZZ-vous car vous ne faites pas avancer le schmilili, schmilibi, schmibilibili.... Mince ! mes carences en orthographe m'empêchent de finir ce mot... Pluie d'hiver, Prof de prof ? Une suggestion ....

Chris 14/05/2008 21:43

Chèr(e) ProfAnglais, lisez bien le classement en question et vous verrez qu'il n'est pas un décalqué des résultats au bac mais prend justement en compte le résultat "attendu" des élèves... (i.E. Louis le Grand n'a aucun mérite à avoir 100% de réussite alors qu'un lycée du 93 à un gand mérite à avoir 90%). Donc ce classement a plus d'interêt que ce que vous sembler lui porter...Ne seriez vous pas un peu jalous(e) de ne pas y voir apparaitre le lycée de Gagny ;)

sevan minassian 14/05/2008 21:16

23 ans tout juste. sorti de schweitzer. je pense que le lycée était au contraire bati sur un bon compromis, puisque son secteur englobait le raincy et montfermeil notamment, brassant ainsi un large spectre social. je n'ai pas non plus redoulbé, et n'ai pas le souvenir d'un grand nombre de redoublements en 1ère. en 2nde, ceux qui ne veulent qu'aller en S (et sont refusés) demandent à redoubler sciemment pour y parvenir: ce qui augmente le taux de redoublement à cause des élèves eux-mêmes et non d'une triche au résultat du lycée.mais en 1ère, le taux de redoublement est très bas. il ne faut pas systématiquement croire qu'un bon lycée public est assimilable à un louis le grand. blanche de castille, par exemple, est connue pour élaguer. bouloche aussi fait aussi un peu ça (mais bien moins). je n'ai pas le souvenir que ce soit le cas chez nous. je crois d'ailleurs me souvenir que schweitzer n'a que très récemment augmenté son taux de réussite (5-10 années) et cela sans changer en séléctivité extra ou intra muros.je pense donc honnêtement que ce mérite, que vous appelez de vos voeux, peut revenir à schweitzer...

Prof.de.prof 14/05/2008 21:02

Au prof d'anglais....UtiliseZ votre temps... avec un z......c'est mieux... pour quelqu'un qui corrige des copies.........

stéphane 14/05/2008 19:58

Pluie d'hiver, vous copierez 20 fois le mot ORTHOGRAPHE et je vous laisse mettre un"s" à "faute".Peut-être préférez-vous 10 coups de balai.....pour nettoyer devant chez vous?Pourquoi ne pas organiser une dictée pour les parents d'élèves?On aurait des surprises..........Et demain,c'est encore la grève!!!!!!Stéphane

ProfAnglais 14/05/2008 19:39

Jean-Baptiste,J'enseigne à Gustave Eiffel...Je ne suis pas un "faux".D'où je tire ces informations ? Des élèves (et leurs parents) que l'on récupère à Eiffel en provenance de Schweitzer chaque année (surtout en S d'ailleurs ...) à qui on avait proposé de redoubler leur 1ère alors qu'ils avaient des résultats très corrects et qui réussissent à avoir leur bac sans problème.

ProfAnglais 14/05/2008 19:24

Chère Pluie d'hiver,Premièrement je ne donnais pas de leçons, je faisais un constat. Vous êtes vous sentie visée par cet état de fait ? D'autre part question fautes d'ortHographe vous n'êtes pas mal non plus alors votre proverbe vous pouvez vous l'appliquer .... désolé ... la prochaine fois utiliser votre temps plus sagement ! Enfin il est rassurant de voir qu'il existe des internautes ès orthographe.Bref,  oui je suis professeur d'anglais en lycée dans le 93 à Gagny ... et c'est justement en cette qualité que je me permettais de commenter les résultats. Je ne critique pas le bac en 4 ans mais je veux juste souligner que ces résultats et classements n'ont aucun intérêt et ne montrent rien du tout. Un lycée du 93 en difficulté a beaucoup plus de mérite d'arriver à 75% de réussite que Louis le Grand à 100% ....